Entre le gigot et les nigauds mon coeur (ou mon estomac) n'a pas hésité ... ;)

Session courte mais qui avait pour but de tenter de briser le tabou du WE où les shoves préflop any two annihilent l’intérêt du jeu, par contre où postflop le jeu ABC est grandement EV+

 

* ai-je déjà dit que je trouvais que jouer le WE c'etait beurk ? ... ;)

* m'enfin une consolation, je chatte mon AK > JJ contre un dégèn, je pleurniche tellement souvent du cas contraire que je le note ^^

 

* 6€ sous l'EV

* Quand la 1er main de la session est JJ < 88 , on sent bien qu'elle ne sera pas plaisante ! Elle a été sauvée par un chatte time ou au meme moment sur deux tables mon full bat une 2nd Flush sur l'une et un brelan sur l'autre

* un AK < Q8o, je touche mon as au Flop mais il touche trips Turn

* la derniere main (je vais arreter de finir les tours , parce quand on perd la derniere main, c'est l'ensemble de la session qui en pâti, pour économiser 4bb, je joue un coup ou j'en perds 50)
pseudo REG NIT limp UTG, j'iso UTG+1 avec AQ fish CO call, fish SB call
sur Flop : 25A, je Cbet 2/3 pot (0.35 dans 0.56), CO call SB Fold
Turn : T Je check/call 1/2 pot (j'aurais du 2 barrels)
River : T, je check call 1.14 dans 2.44, il me montre 34

* un passage à -4.7 en début de session (4.3 sous l'EV), pour grimper jusqu'a 6€ (6€ sous l'EV) jusque la dernière main

 

de Freudinou

Effectivement je 3-barrel ici :-) (et je rigole en voyant 43s...enfin je crois...)

 

* Pas moyen qu'une session se passe sans problème ...

Après avoir revu le cours de Lundi portant sur ce type de situation, à bien différencier les Check/Raise et Raise River qui sont des moves d'attaque et le Donk qui est un move de défense, de surcroit le Donk bet pot qui se répète Turn, et bah je tombe justement sur le cas particulier à la règle et perds ma cave sur ce coup passant d'une cave et demi à une demi cave juste avant la fin de session

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J’espère que je ne dévie pas de l'enseignement et que mon shove pour value protection est correct ...

 

de Freudinou

Il faut vraiment raise en value protection au flop sur ce genre de board, presque aucune carte ne nous arrange (au mieux elle bloquera l'action du vilain...) et on ne peut donc pas se permettre de call pour le cueillir. Le raise turn est Ok as played mais je préfère le faire dès le flop, son donk bet fait vraiment donk/bet de défense, même si sur un tel board le joueur peut donk bet des doubles paires également.

Je ne sais pas si on peut vraiment parler d'exception, il est nutsé...mais dans son esprit ça peut aussi être une main qui demande protection étant donné le flushdraw...

 

de Mathoune

J'suis rassuré, tu m'aurais dit que c'était du spew, cela m'aurait retourné le cerveau et je n'aurais plus rien compris ;)
Merci d'avoir pris le temps de commenter

 

* Un bluff contre un NIT qui n'est pas passé parce que c'est lui qui avait le jeu max, il touche sa gutshot avec A6 ... pour 50bb
Il open au Bouton, je call en BB avec QJ, ok mais bon c'est tellement NIT qu'au moindre signe de faiblesse j'ai moyen d'arracher ...
Flop : 473 ; je check, il check back, le plan prend forme
Turn : 5 , la carte parfaite a Bluff, je bet 2/3 pot, il me min raise, j'en remet une couche il just call
River : 3 , je patate 1.2 dans 1.7 , il juste call
Je sais bien qu'il faut se méfier d'un NIT quand il min Raise Turn, mais il a tellement peu de 6 dans sa range ...

* Un AK < JJ Je CAI 75bb préflop contre un joueur qui avait comme range de 3bet 88,66,AJo, AQs

* AT < 77 sur
Board : 3TA 7 7 , Vilain short stack au BU, J'open au CO, il call, Flop je Cbet pot, Turn je bet 62 dans 100, il me rajoute 22 a mettre sur son Shove, je call ...

 

de ikeaboy

La main 1 est intéressante, le plan est cool.

Par contre quand tu bet qu'il te minRaise, on va pas déjà avoir peur mais c'est clairement mal partie, il peut faire ca avec des 88+ et encore est qu'il ne va pas Cbet ce genre de PP ?

Mais quand il te just call ton raise de son minRaise... là ca sent le pâté :s je suis peut être un flippé mais un nit qui fait ca pour sa range c'est double paire, tirage improbable chatté, overpaire slowplay au flop, top set brelan.
Dans c'est cas là je suis bien embêté comme toi, est ce que vilain nit fait ca avec un draw ? avec une over 88 99 TT ? ou une petite paire au board ?

Faut voir ce qu'en pense le maitre, moi je suis weak river, mais la doublette river ce ne serait pas une carte que je voudrais bluff.
Il peut avoir peur du full, mais il lâchera rarement ses quintes et ses top sets flop nous battent. On peut faire fold DP (et encore si ca fait pas full) - peut être 88 99 TT s'il n'avait pas fold avant.

Ou alors, l'overbet shove river ... est ce que ca changerait quelque chose (à part spew) ? Avec ca on représente un top full, sauf que vu l'action turn... on ne sait pas si on est pas en train de se value cut.

A voir si je ne suis pas trop pessimiste, ou compliqué dans ma tête :)

Sur des cartes qui montent sur le board (9 T Q J K A) ca doit bien fonctionner non ? Perso je ne fais pas assez ce genre de move, c est pour ca que je demande :)

 

de Mathoune

J'suis d'accord avec toi dans l'ensemble, mais je pense tout de meme que s'il n'a pas le 6 il ne call pas la River quelque soit le sizing, il fold ses overs (JJ-) et garde probablement ses brelans qu'il ne raiserait pas.
Pour l'overbet, franchement cela représente plus un miss draw que NUTs et on pourrait de mon point de vu l'inciter ainsi à héro call, c'est pourquoi je le fais plus souvent en value qu'en Bluff

Pour la doublette River, faut toujours se rappeler que ce qui ne te plait pas, cela doit encore moins lui plaire ;)

Après j'avoue que sur son raise Turn, j'aurais dû Fold et me suis enflammé, et j'ai ignoré les warning d'un NIT ce qui est toujours une erreur

Pourtant je reste convaincu que ce genre de move contre ce type de vilain reste EV+, c'etait l'exception à la moyenne, il aura tellement rarement un 6 dans sa range qu'il va Fold très souvent ...

 

de Freudinou

Dis-donc y'a du thinking process ici, ça fait plaisir :-) Coup très compliqué, j'aime bien vos raisonnements à tous le deux et je dois bien admettre que je ne suis pas certain de faire mieux...

Le problème c'est que je me demande ce qu'il peut min raise turn/call reraise et qui n'aurait pas Cbet le flop. Overpaire, il aurait Cbet, reste donc des bonnes mains comme set, double paires quinte. A y réfléchir, je vais voir son niveau d'agressivité et fishitude pour prendre ma décision. Si je pense qu'il ne move absolument jamais, je m'arrête, pas la peine, il payera toujours. Si je pense qu'il peut move turn (et c'est possible, faut pas oublier qu'on peut représenter de la faiblesse) et paradoxalement être un peu CS, je peux décider de move (plus cher encore, 1,2 € ça ne va pas le faire fuir) dans le sens où je peux penser à quelques overcards mais j'avoue que c'est sans grande conviction, parce que je le vois hyper fort, même s'il n'a pas que des 6, sa range est assez compacte et forte. A y réfléchir, perso je préfère un check/raise turn, bet all-in river qui représente encore plus de force.

Bref,comme je l'ai dit, coup compliqué...

 

* De nouveau 250bb de perdues contre un dégèn ... il fait son move de fish a shove river en nous disant bien que sur un board 9TJQ, il ne bluffait jamais et que notre brelan (hit river) était toujours derrière mais dans une décision "collégiale pour la vidéo" on a call nos 65bb restantes face a son KTo ...

* sur la meme table face au meme joueur, il nous fait le même move et value avec son brelan foppé contre nos 2 paires, bon je suis un peu plus ok ici vu le profil qui pouvait se broke avec TP, mais -100bb quand même

* en meme temps, sur une autre table, face à un autre dégèn, alors qu'on value nos 2 paires floppée A8, vilain call les 2 barrels et RAI River nous faisant rajouter 25bb au pot ayant lui aussi touché ses deux paires A9 sur un 9 River

* Ma première Quinte flush (hit River) que j'ai en plus réussi a value pour ~40bb juste après le départ de Liberty


Une nouvelle fois Liberty est écoeuré par mon quotidien, mais je pense que ma ligne de conduite bien plus Nitty en ce moment m'aurait fait Fold pas mal de ces mains, a bon escient, mais je ne peux pas me plaindre de plus de 6 mois de coaching hebdomadaire gratuit qui dans l'ensemble me sont largement EV+

Malgré tout cela risque d’être difficile de rattraper 3 fois les caves perdues sur la prochaine session, mais haut les coeurs, on va finir par retrouver une limite plus amusante, enfin je l'espère ... ;)

 

* pas une très bonne idée de finir les tours de tables pour ne pas perdre le "droit d'entrée" parce quand on perd le dernier coup pour 25bb ce qui rend la session négative cela laisse un mauvais gout sur la partie,
Elle s'achève sur un -65bb d'EV grâce au traditionnel KK < A2o face au dégèn qui venait de shove préflop ses 4 dernière mains ... ... ...